记者：BIM更适合什么类型的项目？

赵雪锋：BIM现阶段更适合复杂一点的工程，例如超高层等大型的公建项目，里面结构错综复杂，还有地下工程这种管网非常复杂的工程，以及一些异型建筑，因为一般的CAD搞不定。如果基本的房建，一个有经验的工程师或者项目经理很容易搞定，这样运用BIM的意义就不是很大。但是远期而言，未来BIM会变成标配，什么类型的项目都应该用。

记者：有人说BIM技术可以实现成本管控前置，是建筑行业发展中的里程碑事件，您认为应该如何应用BIM来实现精准的成本管控呢？

赵雪锋：我认为目前凭借BIM实现精确的成本管控还是有一定难度的，因为BIM的构成体系和成本管控本身的体系不是完全一致的，我写过一篇《BIM算量向左走还是向右走》的文章，现在的BIM是一个实体量，而我们的成本管控体系是一个规则量，融入了很多规则，我们是应该改变让规则量像一个很精确的实体量，还是让实体量转向规则量，这样捋顺之后才能实现精确的成本管控。就像我们的概预算中，不论是墙上还是地面上0.3平方米以内的孔洞都是不扣除的，但是如果用BIM来计算，任何一个孔洞都会扣除，它的量非常精准。但是实体量并没有算消耗，规则量中有消耗或者异形墙增加的这些消耗，有很多的规则在里面。

如果要实现精确的成本管控，一需要算量之间的互相对接，二需要管理体系的一个提高。精确的成本管控就是精确的项目管控，这个概念要有。如果一个企业本身之前的成本管控就不严格，分包体系、供应商体系、本身的项目管控体有问题，使用BIM也不能保证实现精确的成本管控。如果企业的项目核算，或者内部的企业定额做得比较细，才能基于BIM再进行精确的成本管控，因为BIM毕竟是一种技术之一，想要用BIM进行直接的成本管控也是需要前提条件的。

只要从事建筑行业，不管是三控制，质量、成本和进度，还是安全、环境、合同管理、信息管理等，都需要掌握BIM技术。未来整个行业的人都需要掌握BIM，只不过有的是核心建模，有的是用模型去表达、去查询。

记者：目前中国的很多省市都在大力推广BIM，您认为BIM在中国的发展和普及还存在哪些主要问题或者阻力？

赵雪锋：我认为大家现在都去一窝蜂地推广BIM，其实BIM本身并不是特别成熟，不管是平台级的BIM软件或方案，还是应用级的BIM体系和应用，都需要去深入地研究，目前缺乏真正冷静去做研究的人，尽管外面一直纷纷扰扰，但应该吹尽黄沙始得金，可目前里面的金子太少了。我们整个BIM体系里的需求是很大的，但缺乏有效供给，其实真正能够解决问题的BIM方案还是太少了，成体系的就更少。我觉得在国家层面上特别是政府层面上，有这种实力倡导对BIM进行更深入更透彻的研究。我们需要有许多人来扎扎实实地去研究BIM底层的一些问题，不管是平台级的还是应用级的一些底层的问题，而不是现在这样一哄而上。

记者：据我们所知，国家有几个大院都在进行BIM标准的编制工作，您认为应该如何制定出真正适合中国建筑市场的BIM标准？

赵雪锋：国内的这些标准有好几个我都参与了审查、审定，基本上我们国家的标准缺乏一个顶层设计。我们审核标准的时候发现一个很有意思的问题，在这些标准里面大家对于BIM这一名词的解释都不一样，每个标准都有自己的解释。当然这个标准的制定也是和我们认识的深入、BIM技术本身发育的程度以及整个市场发育的程度都是有关系的，这个标准不是一蹴而就的事情，还是要等后面的修订版慢慢地逐渐加深。我认为这版标准能够解决有标准可依的问题，后面逐渐再改进完善，解决非常落地的问题。

由于BIM所涉及的面太庞大了，所以就像盲人摸象一样，不同的人接触到不同的地方都会对BIM有不同的理解和认识。有的标准是设计方主导的，有的标准是施工方主导的，有的标准是研究体系主导的，虽然会引进其他人的，但是每个人的视角不一样，有人从底层的技术本身的视角出发，有人从管理的视角出发。这里面是一个多维度的事情，本身BIM的实施就有很多层级，站在哪个维度和视角都不一样。例如管理，在建筑业里面，有本身的底层的技术管理，有项目管理和企业管理，还有行业的管理，你从哪个视角去看都会看到不同的方面从而得出不同的结论，所以视角不同，标准不同，产生分歧也很正常。我觉得基本的解决方法就是大家要真正敞开胸怀来进行充分有效的沟通，各种视角的人、各个阶段的人、各个层次的人都来参与探讨标准的制定。

记者：从1.0到2.0，BIM的发展很快，您认为BIM的发展前景如何？未来会走向哪里？

赵雪锋：我认为BIM的未来是一个底层技术，就像一个GIS定位系统，可以为你很快地计算出哪条路最近，怎么走，未来的BIM也是这样，假设未来你去买房，BIM可以给你一个模型，你自己来布置和安排，然后你给供应商，他来为你组织这件事。或者你到某个地方找人或办事，会有非常直观的室内导航帮助你，这个室内导航的模型也是BIM。未来我觉得BIM会突破建筑业的框架，直接进入人们的生活中，那个时候是BIM真正能够发扬光大的时候，那时BIM将会成为一个很大体量的产业。就建筑业而言，BIM会使建筑业真正实现自动化、智能化，好比工厂的管理系统，就像ERP的意义一样。

记者：作为这个领域里的资深专家，您对于想掌握BIM技术的人有什么样的建议？

赵雪锋：因为我本身是老师，也搞一些BIM培训的工作，在BIM学习这件事情上，我有个总结，BIM的学习有一个很大的特点就是“易学难精”，上手很快，一般在我培训的第一天，学员们都会拿着这个模型转来转去，而且可以在里面走来走去，觉得很开心，但是到了培训的一周之后，学生就会觉得很累，因为里面需要掌握的东西太多了。我认为BIM很有前景，也是未来必须掌握的技能，所以希望不管是学生在平时的学习中还是业界的人在日常的工作中，对BIM的事情一定要多一些耐心，实实在在扎下去，才真正可能在BIM上取得成绩、获得收益。